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    2011-11-09(Wed)
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    バットとボールはセットで1ドル10セント、バットはボールより1ドル高い、ボールはいくら?

    はちです♪さん   2011年11月06日 00:46
    【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント バットはボールより1ドル高い ボールはいくら?―「人間の非合理性」を科学する

    1 :pureφ ★:2011/11/03(木) 09:35:11.95 ID:???
    ~省略~


    3 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:38:51.96 ID:HMeeN+eZ
    問題を見た瞬間に「あっ引っ掛けがあるから大まかに1ドルと10セントに分けた後で検算して間違えてたら方程式解くか
    手で漸近させよう!」と考えてしまうのは自分だけなのかw


    6 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:45:33.95 ID:nRH2Le3K

    いや、間違わんだろ毛唐が馬鹿なだけじゃない?


    9 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:46:06.50 ID:JucfKoCC
    セットだから割引価格で別々に買ったらってのは無いのか。


    11 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:46:43.25 ID:cOVTWoyg
    くっそ、俺も間違ったわww


    12 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:51:16.43 ID:1K9M4hsR
    間違わなかった俺は、天才ってことでOK?


    17 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 09:59:28.91 ID:7ETmuzyi
    くそー間違えたw


    セットに目がいきすぎで、
    「セット割引なんだからwwwww」
    って言われるのを避けようとして、普通に間違えてしまったよ;;


    19 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:03:11.42 ID:HMeeN+eZ
    でも3秒で答えろって言われたら多分間違うw


    20 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:04:11.36 ID:EZzFk44x
    20秒ぐらいかかったわ


    25 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:12:06.42 ID:n7ncBz+7

    たんなるトラップ


    28 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:27:49.31 ID:vtfA0BD+
    方程式組んでしまいましたw


    32 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:38:33.21 ID:huh0cPog
    今回は身構えてたから間違えなかったけど、たぶん何気なく問われたら誤答しちゃうな


    37 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 10:47:08.27 ID:Z1Tywago
    間違えた奴はセットがどうとか言い訳する。
    まさにそういう奴らがこの研究の対象。



    43 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 11:07:35.16 ID:9yslo0fb
    自信過剰だと10セントと答える理屈が分からない。
    検算しないって事?


    61 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 11:59:55.50 ID:L1QCfg0E
    >>57
    消費税の暗算でこの手の問題に慣れてる日本人が結構いるような気が


    62 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 12:06:30.93 ID:4sOZH3Iu
    見た途端良くある引っ掛けだなって思うよね普通


    71 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 12:29:44.03 ID:bfDhn9No
    あ?10セントだろjk


    と思ったよ。悔しいですが俺みたいな阿呆が5割いるならいいわ


    84 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 13:05:39.96 ID:jsjs7ZJk
    うっわ、リアルで間違えた上に、検算するまで気づかんかったwww俺もせいぜいMIT並かwww


    86 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 13:14:14.03 ID:T17e5kmz
    スレタイで引っ掛けってことはわかるが
    ぱっと見では間違えるな


    87 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 13:15:59.46 ID:78SRZFFj
    まず問題の価格設定に気を取られてしまうわ


    98 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 13:42:21.63 ID:oTibtLDJ

    あー俺ひっかかった。
    相手がこっちを引っかけようとしていると思わないし、
    簡単に答えられる質問かと思ってしまうと深く考えないんだよね。

    最初から疑ってかかるというクセをつけるかつけないかで
    頭の善し悪しの問題じゃないから、MITの学生よりもスラムの
    子供の方が正解率が高かったりするんじゃないの。


    99 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 13:42:51.80 ID:hTjDqErA
    検算するかしないかだけの問題だろ…


    218 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 22:16:49.93 ID:MGyUc29J
    「いや、解けるだろ」ってレスがどれぐらい多いかで文化水準を量ることができるかもな。



    220 :名無しのひみつ:2011/11/03(木) 22:43:48.79 ID:rJaxEs6Q
    中学受験で類似問題ある。
    小学5年あたりで解ける


    275 :名無しのひみつ:2011/11/04(金) 08:25:02.35 ID:O2Pszia3
    ごちゃごちゃ言ってる奴が大量に居るけど、不正解した奴はまあ問題外としてw
    正解した奴もここでは文脈から「警戒」したから正解したって事だろ
    記事の本質とは関係ないわな

    うちの会社の経営陣なんかもろ当てはまるわー
    外資系企業とアホな提携していいように利用されたり
    アホな合併で不要人員大量に抱え込んだり
    ノウハウも持ってないのに新規事業参入して結局撤退したりw

    あと、交通事故が永遠になくならないのもコレだな



    276 :名無しのひみつ:2011/11/04(金) 08:49:31.38 ID:O3UKt48K
    これが、世で活躍する方々が自慢する「決断力」とかいうやつの正体だってことよ。


    334 :名無しのひみつ:2011/11/04(金) 17:57:58.21 ID:8qln56d2
    ニュー速で見た


    357 :名無しのひみつ:2011/11/05(土) 00:49:01.93 ID:JBBUlXdb
    むかし野球グローブだかバッドだかのCMで
    Jack has a bat and two balls.
    と歌う奴があったよな


    361 :名無しのひみつ:2011/11/05(土) 01:51:03.27 ID:FRMStT1w
    結局要らない情報をワザと入れて作ったカーネマの問題文か翻訳した奴が一番非合理的だな



    369 :名無しのひみつ:2011/11/05(土) 06:14:17.35 ID:jtkp7Ndu
    人間は機械じゃない、その非合理性で未来を開拓できるが
    機械的に行っても全数計算のようにそれが論理的に正しくても
    実質的には無意味である。
    そもそも錯覚をする仕組みなどいくらでもある手品の類では
    日常的に行っていること、そんな結果だけを示して何故そうなる
    非合理性について何も言及していない元の論者はクズだろ。
    経験したことやら自分が常にやっていることで錯覚しなくても
    知らない分野になれば簡単に錯覚が可能となりえる。それこそ人間的
    な能力である。自然であって機械的ではない。


    381 :名無しのひみつ:2011/11/05(土) 11:13:42.42 ID:N7V80Dfy
    こういう問題を検討したり議論したりすることができること自体、
    人間に合理性があることの証明だろ



    391 :名無しのひみつ:2011/11/05(土) 12:48:12.80 ID:BNBXJLlG
    大部分の人はバットの計算問題に食いつくのか…子供だなw

    投資家・起業家・消費者の非合理性問題が、本論なのにw


    -----


    念のため言っとくけどボール=10¢じゃないから。
    まぁコピ館に居る秀才な方たちにしたら当然だろうけどね。


    1 ゲラゲラさん   2011年11月06日 00:50

    5¢



    3 俺、お前のこと…さん   2011年11月06日 00:53

    単純明解



    4 みぃさん   2011年11月06日 00:55

    素直に考えて正解できた・・・

    逆に何かひっかけがあるのかと思ったけどw



    5 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月06日 00:56

    これ答え5セントだと何のひっかけもないような気がするんだけど…



    8 みぃさん   2011年11月06日 01:04

    セットは『バットとボールの』ってことなのか『ボール2つセット』ってことなのかとか考えたが



    9 快盗天使プラチナレモさん   2011年11月06日 01:05

    コメント欄すげーな
    友達いないんだろうな



    10 れ~んさん   2011年11月06日 01:07

    意味が分かりません
    だれか教えて下さい



    12 ともお豆さんさん   2011年11月06日 01:13

    > れ~んさん

    ボールが「10セント」だと仮定すると、
    バットは+1ドルで「1ドル10セント」
    ボールとバットを足すと「1ドル20セント」になってしまうから間違い。



    13 れ~んさん   2011年11月06日 01:26

    > ともお豆さんさん


    やっと分かりました
    ありがとうございまするんるん



    15 OGGTCHMENTさん   2011年11月06日 01:30

    ボールの値段をχセントとする。
    バットの値段はボールより1ドル高いから、χ+100セント。

    (χ+100)+χ=110
    2χ=10
    χ=5


    ボールは5セント。



    17 眦さん   2011年11月06日 01:42

    1秒で間違えた!



    18 五十歩ヒャッホーさん   2011年11月06日 01:48

    ちょっとまて。ボールは友達だろ?値段なんかつけれないよ。



    19 ストレンジ君さん   2011年11月06日 02:09

    フトゥーに間違えたww



    22 もっと腰をフレディさん   2011年11月06日 03:42

    え?バット+ボールで
    1$10¢ってことでしょ?
    バットがいくら
    ボールがいくらってことじゃ
    なくね?



    23 串井さん   2011年11月06日 03:48

    俺のバットとボールはいくらくらいですかね?
    ちなみにボールは2個セットなんですけど



    24 京さんさん   2011年11月06日 03:55

    ひっかかってる人って、バットがボールより1ドル高いし、セットで1ドル10セントだから引いたらボールが10セントだ!ってなってるの?

    始めひっかかってるってなんのことかわからなかったけど、そんな思考回路はまじで非合理的だわ・・・
    20秒どころか10秒以上かかったらリアルに脳が鈍ってる



    25 ミッチーさん   2011年11月06日 04:03

    こんなのできて当たり前だろ的なコメントいらっとする。

    余裕で間違えたよ!



    31 蒼ぬこ@非攻略キャラさん   2011年11月06日 05:14

    まずは、単純な算数の問題を紹介しよう。
    「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」
    大多数の人は、すばやく自信を持って、ボールは10セントだと答える。しかしこれは間違いだ。
    正しい答えはボールが5セントで、バットが1ドル5セントというものだ。
    興味深いことに、高等教育を受けていても事態はあまり変わらない。
    ハーバードやプリンストン、マサチューセッツ工科大学の
    学生たちも、50%以上が間違った答えを出してくるという。
    カーネマン教授は、上記のような問題を50年間にわたって人々に出してきた。

    きになったからぐぐった



    32 ミッチーさん   2011年11月06日 05:48

    >>31

    なるほど。ハーバードの学生と同じ思考ってことか。

    よかった。



    36 タク《裸単騎》さん   2011年11月06日 07:11

    下ネタが隠れてると思って27回読んだ



    38 くろかんさん   2011年11月06日 07:42

    >>36

    9回で良い。

    初見で普通に間違えた、検算して答えと思考の間違えに気付いた。
    解答用紙の上では正解出来たけど、これは敗北だなぁ……orz



    44 人生\(^o^)/さん   2011年11月06日 08:08

    ドヤ顔で方程式とか答書いちゃってる人痛すぎwww



    46 よちゃ―――ん隊員★さん   2011年11月06日 08:34

    バットもボールも安くね?



    50 まふらさん   2011年11月06日 09:28

    ボールが11セント
    バットはボールより1ドル高いから1ドル11セント

    合わせて1ドル22セント

    セット割引が一割引で12セント
    つまり1ドル10セント
    こういう事か!

    俺って天才だな!



    54 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月06日 11:25

    つーかコメ欄どや顔とか言ってるやついるけど

    こんなんどや顔できるほどの問題じゃないし間違えるほうが脳足りてねーわwww
    なんでセットで1ドル10セントて直前に言われてんのにバットだけの値段だと思ってんだバーカwww



    55 まふらさん   2011年11月06日 11:41

    > 天和通りのおぐじゅんさん
    間違えた人の理由わかってないだろwwwwww



    56 ブロブロブロリー様さん   2011年11月06日 11:51

    ドヤ顔で方程式書いてるやつがいる(^m^)(^m^)(^m^)



    57 コウ【凡退】さん   2011年11月06日 11:54

    ドヤ顔でドヤ顔を馬鹿にしているドヤ顔があつまる本日のドヤ顔トピックはこちらですよドヤ顔してる皆さん。



    59 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月06日 12:38

    > まふらさん

    …え?



    68 まふらさん   2011年11月06日 14:13

    > 天和通りのおぐじゅんさん
    錯覚みたいなもんであって誰もバットだけの値段が1ドル10セントだなんて思ってないんだよ
    因みに俺は間違えなかった


    >57
    と、ドヤ顔で申しております(ドヤ



    79 川から桃がどんぶら子さん   2011年11月06日 22:41

    もうやだ
    1ドルと10セントに分けても差額は1ドルにならないから………

    ………


    ってガチで思考停止した
    5セントね…ありがとうございました…



    81 爪がニャンニャンCR-Zさん   2011年11月07日 01:33

    バカばっかりだな…



    82 JA子さん   2011年11月07日 02:01

    バット→1ドル
    ボール→10セント

    これじゃだめなの?(´・ω・`)ワカンネ



    83 蒼ぬこ@非攻略キャラさん   2011年11月07日 02:04

    > JA子さん

    バットはボールより1ドル高い
    に矛盾してますゆ



    84 JA子さん   2011年11月07日 02:10

    > 蒼ぬこ@非攻略キャラさん

    1ドル-10セント=1ドルにならないからってことでしょうか?(´・ω・`)
    ちょっとわかったような…(´・ω・`)



    87 貢@ラ㍑さん   2011年11月07日 02:18

    バットが1$5㌣で
    ボールが5㌣じゃないの?



    91 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月07日 02:33

    > まふらさん

    だから間違えてるやつはバットの値段が1ドル10セントだって錯覚してるってことだろw

    もうちょっと言葉の綾というものを勉強してからツッコんできてくれww



    92 Å∫Ηkunnさん   2011年11月07日 02:41

    つまりこれ10セントって答えたら引っかかったって事?

    ボールの値段をXで普通に方程式立てちゃったんでけどあせあせ


    1ドル+X=バットの値段

    (1ドル+X)+X=1ドル10セント


    1ドル=100セントだから

    (100セント+X)+X=110セント

    100+2X=110

    2X=110-100

    2X=10

    X=5セント

    これで正解??

    なにが引っかけなんだ目exclamation & question



    94 きりんさん∵さん   2011年11月07日 03:05

    そんなことより俺のバットとボールを見てくれ。こいつをどう思う?



    95 風嘉さん   2011年11月07日 03:09

    > きりんさん∵さん
    すごく・・・大きいです///



    98 まふらさん   2011年11月07日 03:54

    > 天和通りのおぐじゅんさん
    間違えてる奴は錯覚とかじゃなくバットの値段が1ドル10セントになってんだよwww10セント+1ドルなのに1ドルだと錯覚してるんだよwww



    100 (「`○∀○)「ピャさん   2011年11月07日 04:16

    >98
    違うと思うよ。
    文を読んで、全体で1ドル10セント、それで1ドル高いっていってるんだから、バットは1ドルで、ボールは残りの10セントだろjk(キリッ
    ってなってるわけ、ボールが10セントじゃおかしいってことに全く気づいてないわけだよ。



    105 マダオさん   2011年11月07日 05:34

    そんなことより俺のバットを見てくれ…こいつをどう思う?



    107 まふらさん   2011年11月07日 06:56

    > (「`○∀○)「ピャさん
    だからそう言ってるんだけど…
    ボールを10セントにしたら1ドル10セントになるはずのバットを1ドルだと錯覚してるんだろ



    108 まふらさん   2011年11月07日 07:01

    > マダオさん
    すごく…かぶってます…



    113 くしゃまんべさん   2011年11月07日 10:18

    > マダオさん

    すごく…1ドル5セント並です…



    114 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月07日 11:22

    > まふらさん

    10セント+1ドル=1ドルじゃ、錯覚じゃなくてただの計算ミスだろw

    ボールを10セントに設定した時点でバットを1ドル10セントに設定したことと同義なんだよww

    冷静になれwww



    116 まふらさん   2011年11月07日 12:12

    > 天和通りのおぐじゅんさん
    そもそも錯覚って言い方が悪かった気がするが錯覚って意味解るか?まぁ俺は錯覚みたいなって表現をしてたんだけども
    とりあえず錯覚って言葉を使うとこうなるかな
    間違えた奴はバットが1ドルだと思ってる
    バットを1ドル10セントに錯覚したらどんな馬鹿でもボールは0セントと答える以外にありえない
    この実験では足し算をせずに直感で間違えた答を出してしまう人間の非合理的な部分が焦点なんだ
    だから間違い方ってのは非常に重要

    >なんでセットで1ドル10セントて直前に言われてんのにバットだけの値段だと思ってんだバーカwww

    彼らはボールが10セントだとは思ったがバットだけの値段で1ドル10セントだとは思ってないって事が説明したかったんだけど理解できる?



    121 天和通りのおぐじゅんさん   2011年11月07日 13:55

    > まふらさん

    最初から理解はしてたんだけど

    こっちが言いたいことは
    ボールが10セント=バットが1ドル10セント←なわけねーだろというもっと単純なツッコミであって

    こんな煽りに噛み付いてもらっても困ります///



    122 まふらさん   2011年11月07日 13:57

    > 天和通りのおぐじゅんさん
    それはもうわかったからwwwもういいやwww



    128 マダオさん   2011年11月07日 14:38

    > くしゃまんべさん

    >まふらさん

    名誉毀損

    罰としてお前たちのボールを転がさせてもらうぜ!



    139 おおた( ∵ )さん   2011年11月07日 23:37

    コメントを全部見てたらまふらさんが可哀想に思えてきたw

    自分はまんまと間違えたから、まふらさんの言いたいことがめちゃくちゃ解る。
    何回説明しても通じないのは疲れるよね(´・ω・`)



    149 紅音色♯♪さん   2011年11月08日 01:46

    コメ欄面白いなw
    バットがボールより1ドル高いんだから単純に考えて値段は1ドル以上って事だよね。
    (この時点で合理性非合理性が別れんのかな?)
    そしたら残りが10セントだから、ああ2で割りゃいんだな♪って事で答えは5セント。
    でおk?


    40代だけどまだ脳ミソ動いてて良かった(*´Д`)



    153 まふらさん   2011年11月08日 02:33

    > おおた( ∵ )さん
    どっちかというとおまいの方がより理解できてないぞwwwもう泣くわwww



    159 おおた( ∵ )さん   2011年11月08日 22:50

    まふらさん

    えっ
    あれ?(´・ω・`)



    絵文字こうゆうトピックはなぜか荒れるので見てて楽しいですね


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